これ目指してるんだが・・
▼ページ最下部
001 2018/08/09(木) 01:15:28 ID:pINU5.qzU.
そもそも日本人にこんな身体になれるのかな、最悪ステロイド使ってもいいよ、日本で使っても捕まらないし
ウエスト細くてその上がゴツい身体になりたい
返信する
002 2018/08/09(木) 02:10:38 ID:PM44ZCQb3w
ちゃんとやればこういう体格になります、薬なしでも可能です
むしろ、薬を使うとゴリラのような体つきになってしまいます
外国のゴリラみたいな人たちはステロイドをやっています
普通に鍛えている人は、日本人の普通に鍛えている人と似たような見た目の筋肉です
プロテインも問題がないわけではないですが、プロテインなどで充分だと思います、食生活も変えないとだめです
アナボリックステロイドなどはやめた方がよいです、寿命と健康を失います
ただし、個人の持って生まれたものもあります、
そもそも骨格その他で違いがある欧米人とまったく同じ見た目の筋肉、パワーという訳にはいかないでしょう
越えられない壁があるのも事実だし、骨格で違いがあるなら、おそらくまったく同じことをしていても、まったく同じようにはならないと思われます
逆に、馬鹿みたいにやりすぎても効果がない事も多いです
アメリカに住む、日系人やその他の黄色人種のボディービルダーの体を見てください、欧米人のこのタイプの体格の人はたくさんいます
返信する
003 2018/08/09(木) 02:13:38 ID:1NkN48NAMc
>>2 続きです
くびれとある程度の筋肉ををつけるだけなら、高価な道具を使わない自宅トレーニングだけでも可能です
トレーナーの出してる本だけではなく、各大学の研究者の本を読んで自分で答えを出してください
(おすすめ ボディビル元日本王者 東京大学理学博士 石井直方さんの本を読んでみてください)
ジムやトレーナーは見極めないといけないし、本人がどれだけストイックになれるかや、モチベーションも重要です
ジムやトレーナーの指導を受けるのであればそれなりにお金もかかります
まったくの素人で、それなりにお金があるなら実績のあるトレーナーを雇って鍛えてもらう、教えてもらうのが手っ取り早いです
返信する
004 2018/08/09(木) 02:27:03 ID:VMIbKpKvEU
スポーツでの競技力向上のための筋トレはカッコいいしモテるけど、
スポーツに向いてない筋肉を付けたら不自然で気持ち悪いしモテない。
返信する
005 2018/08/09(木) 02:32:34 ID:29O26t3UyY
ならば金をしっかりかけないと
マシンで効率よく鍛えた方がいい
ダンベルじゃ胸や肩に効く前に
腕がへばっちゃうよ
返信する
006 2018/08/09(木) 02:33:50 ID:mmj4ekvceY
スポーツどころかちょっとした力仕事も出来ず、筋肉すら付かずに脂肪の鎧、もしくはガリで理屈だけは一人前の方が不自然で気持ち悪いしモテない。
返信する
007 2018/08/09(木) 02:50:02 ID:DfVKTppGnQ
>>1 まず無理です。
よほどのヤル気と年月がかかります。
大抵の若者は春先にジムに入会し、なぜかカールを行い夏くらいには去って行きます。ジムに何年も残るのは1割くらいです。まずその1割にも入れないでしょう。それでももしあなたがトレーニングを続けることが出来たら少しの望みはあると思います。けど無理です。これが現状です。
返信する
008 2018/08/09(木) 03:31:03 ID:pINU5.qzU.
>>4 逆だよ、スポーツに特化した筋肉はダサい
>>5 それは腕で上げてるから腕が先に疲れてしまう下手な上げ方してるから
>>6 そうそうその通り、日本人は特に多いね
>>7 スレ主だけど、もう3年以上やってるよ、旅行でも行かない限り週3日は最低やってる
でもスレ画みたいな上腕推定47cmオーバー、推定ウエスト70cm台、推定ベンチプレス170kgオーバーみたいな
身体には程遠い、ナチュラルで農耕民族の日本人になれるのかと毎日疑問を抱きながら鏡見てるよ
返信する
009 2018/08/09(木) 04:23:26 ID:/TxNeLr98g
ビルダーは女に全くモテないし、
ホモだと思われて男も敬遠する。
実際ホモだらけの世界。
関節可動域が狭くて体が重いので、
スポーツも出来ない。
走れない跳べない投げれない泳げない
まさに運動オンチ。
返信する
010 2018/08/09(木) 05:13:44 ID:P440sHlarc
>>6 そんな最底辺なサンプルと比較しなきゃ優位に立てないって時点でアレだろ。
返信する
011 2018/08/09(木) 06:12:57 ID:y7TN9ODOAc
012 2018/08/09(木) 06:51:47 ID:ALDd.X1FDA
体はこうなれても、顔は平たく凹凸のない顔のままだぞ
あと脚も短いままだだから
返信する
013 2018/08/09(木) 07:00:59 ID:DfVKTppGnQ
>>8 申し訳ない、3年は続けてこられたんですね。それではわかるとお思いですが170オーバーをベンチプレスで挙げるのはその程度では無理ですよね。
背丈にもよりますが体重もまず100キロオーバーから絞り込まないとこんなバルクはつきません。道のりはかなり険しいのです。頑張って下さい。
返信する
014 2018/08/09(木) 07:21:47 ID:UCxEQ1Ucn6
腹筋の6パックの真ん中の縦に入った割れ目の幅が不自然に広い人はステロイドやってる。
妊婦と同じ原理なんだってさ。
それが薬の副作用で出ちゃうんだって。
返信する
015 2018/08/09(木) 07:29:52 ID:QTULK3J5KU
016 2018/08/09(木) 13:33:41 ID:fTk4HymWZc
>>13の言う通り絞れたままでかい体を作るのは、ほぼ無理。
スレ画にたっぷり脂肪を乗せたかなりでかい体から絞らないと。
それくらいたっぷりの食事をしないと大きな筋肉はできません。
それから頭クラクラして吐くくらいのトレーニングが必要です。
返信する
017 2018/08/09(木) 14:24:28 ID:Sp672DMwUk
まあ最初から太くなる遺伝子ないと無理ワニじゃろ
骨格とかもないと見栄えも悪いワニし、これぐらい太くなら
琉球ソバや炭水化物だけで庭石担いで歩き回るだけで腕回り40センチぐらいあったワニさんなら
なれるのでないワニか、きちんとたんぱく質やらバ〜ベルやら金があれば
その辺の鍛えてるヨツバ〜ぐらいなら13年大好きな婆介護し精神も肉体も死ぬ所まで来た
今年47路ワニさんでもまだまだ太くなるワニね芋食ってるだけワニで
ワニさんは身長167も最近はかったらなかったワニけど1に近いぐらいはまだまだなれる
自身があるワニね、ただやらないワニけど筋肉は柔らかく自然のほうがいいと思う年だから
見栄えとか考えは卒業したワニし
返信する
018 2018/08/09(木) 16:20:01 ID:???
三島由紀夫に憧れて(糖尿の為)50歳過ぎてから6年以上しとるが脚と胸はなんとかなったが腹に皮が残ってwww
あれどうにかならんのかな?やっぱり外科的切除しか無いの?
返信する
019 2018/08/09(木) 16:33:45 ID:G6o.bu59Hw
>>18 レベル低すぎ
雑魚しかもジジイは来なくていいよ
ヨガでもやってろ!
返信する
020 2018/08/09(木) 17:20:57 ID:GMdHCiDEKw
021 2018/08/09(木) 18:18:45 ID:???
さーせん、頑張ります!
では、セントラルスポーツ行くからまたなw
筋トレとパワーライド60消化してくる。
返信する
022 2018/08/09(木) 20:13:48 ID:qVkt0LLLwo
>>20 アブローラーって実は腹筋にあまり効かない
仰向けになってカールする方が効果的だと気づいた
返信する
023 2018/08/09(木) 21:18:05 ID:DfVKTppGnQ
>>22 質問なんですが、カールとは腹筋運動のことを指しているんですか?
返信する
024 2018/08/10(金) 00:18:50 ID:tE0a2QcSqc
腹まで筋肥大したく無い、多分ステのせいかな
返信する
025 2018/08/10(金) 07:25:24 ID:G06EOYSq.E
筋トレしかとりえのないお前らに聞きたいんだけどさ、腕立て伏せって手の幅は広げると胸筋に効く、
狭めると上腕に効くってのは本当?あと背筋に効かせるにはどういう姿勢の腕立て伏せの方が良いの?
教えろ。
返信する
026 2018/08/10(金) 07:43:53 ID:gPShx5RYQk
>>25 手幅を狭めることで三頭筋の動員距離が長くなる。筋収縮率が大きくなるよね。
背中はそう言った質問している様では
効かせられる意識が出来ないと思います。効いてる意識があればあなたのやり方で正解ということです。
返信する
027 2018/08/10(金) 09:20:01 ID:U5AvKjJga2
チソコを太くしたい
長さはいいので重量感溢れるような感じで太くしたい
良い方法ありませんか?
返信する
028 2018/08/10(金) 09:36:12 ID:tE0a2QcSqc
029 2018/08/10(金) 10:15:30 ID:G06EOYSq.E
>>26>>28 腕立て伏せでどう考えたって広背筋が動くだろうが。
知らん奴は黙ってろ。
知ってる奴がレスしろ。
返信する
030 2018/08/10(金) 11:00:34 ID:o3ECYrwlfk
こんなとこでグダグダしないでトレーナーのいるジム行けよ。
返信する
031 2018/08/10(金) 13:38:11 ID:gPShx5RYQk
>>29 ただ動いている。意識が出来て動かせているでは全然筋トレとしての成果が違う。
返信する
032 2018/08/10(金) 20:03:27 ID:tE0a2QcSqc
>>29 動いてるだけで広背筋(背筋は広背筋だけちゃうわニワカ)にほとんど負荷がかからないから
筋トレにならん
返信する
033 2018/08/11(土) 03:28:49 ID:XQhtHZu5dM
三頭筋ならリバースプッシュアップの方が効果的かと
普通の腕立てもプッシュアップバーを使うと可動域が大きくなって、
三角筋や僧帽筋に効きやすいよね
返信する
034 2018/08/11(土) 22:37:36 ID:i4keB/3ylQ
[YouTubeで再生]
>>33 可動域が大きくなったからって僧帽や三角筋に逃げないよ
その種目やり続けてもせいぜい上腕33cmくらいだろう
この種目いいよ、試したら分かるが思った以上に負荷がかかって深くまで出来ない
返信する
035 2018/08/12(日) 02:55:36 ID:eEZ.wGW7ks
プッシュアップバー使えば、この画像くらい下がるから、割と僧帽筋や三角筋にも効くと思うけど、
確かにその動画は三頭筋に効きそうだ
僧帽と三角にはチンニング(懸垂)の方が効果高いんだが、いきなり出来ない人の方が多いと思うので、
この種目である程度鍛えてから、チンニングも加えるのが良いかも
返信する
036 2018/08/12(日) 03:17:01 ID:cKW.GFlflM
>>35 だから可動域じゃなくて、腕の角度で入り方が変わるんだよ
可動域大き過ぎると身体が硬い人は怪我する
そうゆうこと分からないトレーナーや先生が怪我をさせるんだよ
返信する
037 2018/08/12(日) 07:40:12 ID:eEZ.wGW7ks
確かにそうだね・・・すまんかった
プッシュアップバーで三角と僧帽に効くという動画を上げていたトレーニーも、そういえば左肩を怪我してたな
素人がネットで得た知識であまり言うもんじゃないな
返信する
038 2018/08/12(日) 22:18:40 ID:cKW.GFlflM
>>37 ネットの情報を鵜呑みにしてまるで自分はそのやり方でマッチョになりましたような
こと書き込むのやめろよな。
パーソナルトレーナーでも資格だけ取って筋トレしてないくせに教えてる奴もいるからな
本当迷惑
返信する
039 2018/08/13(月) 10:05:54 ID:4QCknrGMaQ
環境がデカイ
海外の日系人は現地にローカライズされるのか環境純化されている
基本的に同じ人間だから同素質、同条件なら似たような体格になる
人種、遺伝は甘え
返信する
040 2018/08/13(月) 11:25:56 ID:t6iz2qb29U
いややはり人種というのは大きな差。
戦って殺しあって生き残った白人はスリルに鈍感で戦う体になりやすい、
広大な土地に肉食動物と身近で生きてきた黒人は運動神経の悪いのは生き残ってこられないし、
外敵が少なかった日本人みたいなのは農耕米食に適した体の遺伝子受け継いでるし。
もっともっと長い時間かけて人種が交わらないと、その差は埋まらないとおもう。
返信する
041 2018/08/13(月) 11:52:49 ID:uxo1/07fq.
042 2018/08/13(月) 15:34:37 ID:phpTUOYphs
筋肉のデカさに比例して珍子が小さくなるのは外人も同じか
返信する
043 2018/08/13(月) 21:24:54 ID:Yn1Rzh38EA
044 2018/08/14(火) 02:42:02 ID:2UL4AChsq2
スレ主だけど、本田がいつ死んでもいいような生き方をしてて、俺も頑張らないと思い、
ステやろうと思うわ。注射は怖いから錠剤の方をとりあえず4ヶ月やってみる
調べたら4ヶ月以内だと斑点が出たり、睾丸が小さくなるリスクが低いと。
プロレスラーの人が若い頃、イギリスで注射打って、2週間でインクラインベンチが140kgから160kgに
上がったと言ってた。
返信する
045 2018/08/14(火) 07:33:55 ID:zZgXBLHCOc
>>35 懸垂で僧帽筋と三角筋なんて使わんだろうがw
あ、最初に腕を持ち上げる時に使うわwww
返信する
046 2018/08/14(火) 09:08:24 ID:Ro1lI58gHM
>>44 短期間だけの使用で辞めれれば良いが
スレ主さんの決意が強そうなんで止めても無駄かと思いレスさせて頂きます。
自分もステに興味が湧いた時期が勿論ありましたが今だに経験はありません。
主さんのこれからの経過報告を是非お願い致したいと思います。挙上重量のupや
身体的なもの、、、。
ただ、出来れば止めて欲しいです。
返信する
047 2018/08/16(木) 18:25:44 ID:Jpx.RF1lCY
家トレでスレ画の様になるダンベル筋トレと
プロテインの飲む量を教えてくっさい
返信する
048 2018/08/16(木) 19:58:36 ID:nbxfAdloEc
>>47 少なくともダンベル60kg×2セットは用意してありますか?
プロテインは最低でも月2kgは行けますか?スレ主さんはやりとげるかもしれませんが、あなたには無理です。聞く前に行動を起こす様な人間じゃないと見込みはありません。
返信する
049 2018/08/16(木) 20:49:22 ID:Jpx.RF1lCY
に、に、に、2KGですか、一月に・・・
ダンベルは左右で60KGありますが、25KGずつしか使ってません。
やはり普通じゃなく、異常なくらいやらないとダメという事ですね。
通りすがり失礼しました。
返信する
050 2018/08/16(木) 22:06:21 ID:nbxfAdloEc
>>49 筋肉をつけるということは相当大変なものなんです。キツい言い方をしまして申し訳ありません。
頑張って下さい。私も負けない様に頑張ります。
返信する
051 2018/08/16(木) 23:03:40 ID:???
プロテイン辛いしカロリー高いからHALEOのRAPTORとバルクスポーツのHMBタブレットをダブルで飲んでる。
返信する
052 2018/08/17(金) 09:12:59 ID:cxxURcPWis
還暦近くなったので鍛えようと、ふいに思い始めました。
初日で両肩の関節壊しました。
今整骨院通いをしています・・。
返信する
053 2018/08/18(土) 10:47:11 ID:7WHbbZlRSk
>>45 市営のトレーニング施設で、トレーナー(…という名の、たまたまその職場に貼り付けられただけの市職員)が、
利用者にラットマシンの使い方を指導しながら「これは肩の運動です」と説明しているのを見てぶったまげた…と
あるボディビルダーが語っていたが、プルダウン系の動きは素人には肩のエクササイズに見えちゃうのかもしれんね
返信する
054 2018/08/19(日) 18:47:07 ID:SXCFENGT8M
最近は魔法の薬のプロテインを飲めば簡単にマッチョになれると思い込んでるゆとりが多すぎ
返信する
055 2018/08/19(日) 18:50:43 ID:SXCFENGT8M
>>52 肩は壊れやすいので10kgくらいの低重量でやってね
これは年齢に関わらず必ず守ること
それでも高重量こなしたい人は十分に欽肥大してパワーがついてきたら
順じ増量することが大切
返信する
056 2018/08/19(日) 19:06:13 ID:3pB8J9/Z1Q
ゆとりとか最初から30kgのダンベル使いそうで恐いな
返信する
057 2018/08/19(日) 20:26:52 ID:Foj3O2Kq.I
058 2018/08/20(月) 20:35:48 ID:wm2Y3holn6
運動し過ぎると新しい細胞の代謝がサイクルが良過ぎて長生きはしないが、生涯身体は動ける、がいつか急にポックリ来る
一般の運動してない人は、長生きはするが身体が動けなくなって、お金はあっても旅行も買い物も行けず介護されながらつまらない余生を過ごす
俺は70歳くらいまでの生涯でいいから元気にやりたいこと死ぬまでやるわ
返信する
059 2018/08/20(月) 23:18:37 ID:???
>>53 そいつはひどいな!
ラットプルダウンとかアッパーバックの使い方知らない人多過ぎ!!
返信する
060 2018/08/21(火) 03:53:52 ID:JFNkv3OSfs
>>58 まあそれもあるが
血糖が高いとか糖尿病とかの人なら
筋トレは必須だな
生涯、失明や手足の切断を免れて普通に暮らせる可能性が高い
筋肉はインスリンがなくても単体で糖を吸収できるからな
筋肥大こそが糖尿の特効薬になり得る
返信する
061 2018/08/21(火) 03:56:51 ID:jY95xMz5YI
062 2018/08/21(火) 04:33:33 ID:U4yBP3uo/A
063 2018/08/21(火) 14:26:21 ID:???
>>60 それそれw
オレも40歳の時グルコヘモグロビン13.9で10年間インスリン注射してたんだわ。
50歳で筋トレとロードバイクを始めたらグルコヘモグロビン6.0でインスリンとオサラバw、体重も23kg減の標準になった。
髪もフサフサ白髪なし体調もすこぶる良し、早くからジムでトレーナーに指導してもらえば良かったよ。
あ、金はスンゲーかかるからねw
返信する
064 2018/08/22(水) 01:41:20 ID:f2fMMoJNZY
065 2018/08/22(水) 06:38:44 ID:fsI4aXXMqE
スレ主だが、メダナボルっての注文したわ
シュワルツェネッガーが使ってたダイアナボルは製造終了してたがそれの姉妹版みたいなもん。
今、減量中なので減量しながら使うか、減量終わってからステやろうか迷ってる
普通の食事と一緒でハイカーボ、高タンパクでないとステの恩恵を受けられないらしいから
返信する
066 2018/08/22(水) 19:07:25 ID:UsOoC0YnzI
067 2018/08/22(水) 20:49:52 ID:vd3H/7thJ2
068 2018/08/22(水) 21:17:19 ID:9KI2zaCbJY
069 2018/08/22(水) 23:50:45 ID:fsI4aXXMqE
>>68 あるけど、摂りすぎないことと、6-8週間やって4週間休みのサイクルで長期間やらなければ問題なし
一番心配は女性化乳房化、世界大会の選手の乳輪みたらわかる
返信する
070 2018/08/23(木) 13:25:24 ID:???
>>69 ヘイ、ユー!そのまんまニューハーフになっちゃいなよ!指名するからアナル拡張もしといてねw
返信する
071 2018/08/23(木) 16:01:50 ID:Q8jlLBTIXc
072 2018/08/23(木) 19:27:44 ID:???
>>71 広背筋と僧帽筋じゃないの?
左右肩甲骨をつけるようにフィニッシュするんじゃない?
セントラルスポーツ着いたからまたなw
返信する
073 2018/08/24(金) 02:17:26 ID:vrN3ha/F5s
1週間くらい待たされそう
ケア剤としてシリマリンも買おう
返信する
074 2018/08/24(金) 13:06:30 ID:8Pu2OgGyxA
1本無くなりそうだが、その時のパンプはあるが
継続しようか悩んでる。
続けてる人いる?
返信する
075 2018/08/24(金) 19:49:23 ID:V4raC29UIY
076 2018/08/26(日) 09:47:28 ID:aISgXxvE1E
独学で間違ったトレーニングしてるバカって
やっぱり人前に出られないキモスヲタデブなの?
返信する
077 2018/08/30(木) 02:12:21 ID:X/g7zaA7t6
[YouTubeで再生]
1年ステロイドやった動画あったが、デブからバキバキになって、しかも筋肉量が増えてる
もし減量と増量分けてなくこれなら凄い、それでも1年で普通はここまで変わらんだろう
返信する
078 2018/08/31(金) 06:37:38 ID:blYjF.sL92
[YouTubeで再生]
ほら、ざけんなよ!って言ってるよ
ステロイドででかくなってもマッチョぶったりはして欲しくないよね
日陰を歩いていくべき
その覚悟があるならおやんなさい
返信する
079 2018/09/01(土) 04:25:58 ID:kE3277W5es
スレ主やけど、ステロイド届いたけど、その前に肩怪我して、胸や肩や背中の種目が出来なくなってしまって
中途半端になるから、先に治るまで減量するわ
2週間で5kg痩せれたっていう薬も注文したからそれ試してからステやるわ
その痩せ薬はなんか中国の牛に打って脂肪減らして赤身の肉を増やし問題になったらしい
返信する
080 2018/09/01(土) 08:49:43 ID:???
>>79 身体壊すわ薬やるわw
すっげ不健康だなwww
ちゃんとしたトレーナー雇ってトレーニングした方がええんでないの?
返信する
081 2018/09/01(土) 12:05:39 ID:rcAj2exwo6
日本TOPクラスのビルダーに話聞いたんだけど、「勝つために自分もやりたかった」ってさ。
ただ、そこは踏みとどまったらしく結果「今はやらなくて本当に正解だったと思っている」だって。
スポーツにおける全盛期は短いだろうから刹那的な考えに走るのも無理はないんだろうけど、
そこは健康の為にやってるか?とプロとしてやってるか?に違いが出るのかな?
栄光が掴めれば、その後の人生によい転機が訪れる機会も多いだろうし・・・
まあ、これは大分前の話だけど薬物検査とかボディビルとか厳しいんじゃ無いの?引っ掛からないものってあるの?
返信する
082 2018/09/01(土) 23:51:44 ID:kE3277W5es
>>80 効果あるかわからないサプリでお金を無駄にするよりリスクはあるが確実に効果がある薬とる方が良いという考え方もある
若いうちに仕事も勉強も効率よくめちゃくちゃやったやつが結局は上に行く
なんか理由つけてやらずに頑張ってる人の悪口言ってる奴は大抵、中途半端な人生を送って年取って後悔する
これを10代のうちに気づける奴は1%もいないと思うが早く気付いたやつが人生勝てる
返信する
083 2018/09/02(日) 07:11:09 ID:3LxDP0ZoC2
ステロイドじゃなく、男性ホルモン剤で筋トレ頑張ればいんじゃないの?
肝臓にも負担ないみたいだし。
グローミンとかは大塚製薬だし、安心そうだが。
塗るやつは禿げないんじゃないのかな。
返信する
084 2018/09/02(日) 07:17:16 ID:3LxDP0ZoC2
大塚製薬じゃなく、大東製薬って書いてあった、すまん。
返信する
085 2018/09/02(日) 09:43:17 ID:r2q3lbH9Mk
086 2018/09/02(日) 23:45:21 ID:Mr/RtLoIGs
ダイドードリンコか
しかしあのマッチョのKIDが今じゃ帽子が巨大にみえるほど痩せてしまっていたんだな
返信する
087 2018/09/03(月) 01:24:00 ID:JlDyQ4Kxwc
088 2018/09/04(火) 13:40:31 ID:yM.kbxzja.
>>1のようになりたいなら、絶対にやってはいけないのは「自己流」。
トレーナーを探すのは大前提だが、「ボディビル」「スポーツ医学」に造詣の深い医者(病院)を探す事。
そうでなければ体調を崩したとき、普通の医者は「そういう事は止めなさい」と言うだけになる。
トレーナー、医者、本人の三者が意思統一している事が最も重要。
OK?
返信する
089 2018/09/06(木) 07:50:00 ID:djOGp7lr0I
090 2018/09/06(木) 08:53:01 ID:fjGFLQeQaE
イタリアのヴェネツィアでみたガラス職人の筋肉は凄かった。
重いガラス製品を繊細に扱う為の前身の筋肉。
長い筒の先に重い溶けたガラスを付けて均一に回転させながら息を吹き込む肺活量。
筋トレでなく鍛え上げられた筋肉が一番美しい。
ただただ肥大させた筋肉はやはり違和感が強い。
返信する
091 2018/09/08(土) 06:50:13 ID:0iW2VSczXY
092 2018/09/08(土) 07:39:49 ID:4Yi0vxDAc6
093 2018/09/08(土) 07:43:20 ID:kk6eApNDZU
明和でグダグダしてる時点で終わってるな 笑
返信する
▲ページ最上部
ログサイズ:87 KB
有効レス数:236
削除レス数:3
不適切な書き込みやモラルに反する投稿を見つけた時は、書き込み右の マークをクリックしてサイト運営者までご連絡をお願いします。確認しだい削除いたします。
健康と病気掲示板に戻る 全部
次100 最新50
スレッドタイトル:これ目指してるんだが・・
レス投稿