武田邦彦教授「タバコと肺がんは、ほぼ無関係」
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001 2011/09/09(金) 00:11:41 ID:k0B5Kp7pnc
002 2011/09/09(金) 02:35:52 ID:ZOgGg6D3Rg
054 ななしさま (2011/09/07(水) 23:50:46 D:NIGD31nJNc)
女性に多い肺がんは腺癌で喫煙とは無関係。
男性に多い肺がんは扁平上皮癌で喫煙と関係。
そんな医学的常識を知らずに統計だけで語ってるから間違える。
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003 2011/09/09(金) 03:04:36 ID:PuAL79oNuc
こういうトンデモ発言をすると、この教授の他の発言までトンデモに思えてしまう。
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004 2011/09/09(金) 09:22:17 ID:k0B5Kp7pnc
>>3 トンチキはお前の方だよ情弱
じゃあ低学歴ニートのお前がこの教授に科学的、医学的に反論してみ?
言っとくけど嫌煙厨の十八番「エキガクテキデータガー」ってのは当てにならないから
それだと水飲んでるヤツも飯食ってるヤツも全部当てはまるってのがこの人の意見
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005 2011/09/09(金) 09:33:29 ID:1ZpSBASNW6
そもそも武田教授自体、医学的に否定してないじゃん。
統計数値で語っているだけでしょ。
こんなモン鉛筆の舐め方次第で結論は反対に出るよ。
武田教授面白いから好きだけどね。
被爆に対する警鐘も、批判はあるけど納得できるし。
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006 2011/09/09(金) 11:40:14 ID:ixvdquEsEU
だから吸いたい奴は吸ゃいいじゃんw ソイツの健康や寿命まで心配出来るかよww
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007 2011/09/09(金) 20:26:45 ID:YFXErcEvpQ
>>6 吸ってる奴は誰も心配というか余計なお世話して欲しいなんて思ってないだろw
嫌煙厨が勝手に喚いてるだけでw
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008 2011/09/09(金) 21:10:31 ID:hwc2aSOE0o
ほほう、そこまで言うなら俺も言わせてもらおう
いまだに咥えタバコで歩いてるバカいるけど、
朝からくっせー煙吸わされてものすごく
不愉快な気分になんのよ
爽やかな朝によ?
タバコの煙がイヤで、外食も呑み屋も極力避けてるんだ
外食も外で呑むのも全然嫌いじゃないんだよ、俺
俺は喫煙者はおろか、一般の他の人にもなるべく
イヤな思いはさせないように気を配って生活してる
それって人として当たり前のことだよね
そんな当たり前の生活さえ喫煙者は脅かしてるんだよ
そういう自覚ってあるの?
まあ無いんだろうな、バカだから
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009 2011/09/10(土) 02:10:46 ID:KxEJVvwd2Q
俺はお前の息と体臭の方がくっせーよ
つか存在自体が迷惑だから死んでくれ頼む
つーかテメーの気分とか生活とか興味ねーから
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010 2011/09/10(土) 18:16:55 ID:ghaXBBmxRg
011 2011/09/10(土) 21:07:35 ID:N/JA5p/Fb6
012 2011/09/10(土) 21:16:57 ID:KxEJVvwd2Q
013 2011/09/10(土) 21:35:16 ID:a2HpoTvgbY
>>8 そういう喫煙マナーのなっていない者にタバコを吸う資格は無い。
俺はシガリロに移行したが、
>>8はマナーのなっていない者に迷惑をかけられて可哀想だと思う。
そういえば「大規模な縦断研究ではタバコと肺がんとの因果関係はなかった」と男性週刊誌に書いてあったな(笑
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014 2011/09/10(土) 23:47:46 ID:CliyThlWho
だからさね
本当に発がん性があるなら
即、発売禁止になってるわなw
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015 2011/09/11(日) 23:09:53 ID:azQ.713x0U
まぁ、強制的に汚い空気を吸うわけだから、肺の病気に
関係無いってことはないわな。
ただ、他の病気はともかくガンに関してはビミョーって感じ。
喫煙者が全員もれなくガンになるわけじゃないし、かといって
喫煙者以外だってガンになるんだし。
個人的には「発ガン物質」という言葉自体を信じてない。
肺ガンに限った話ではないが、ガンになる人間というのは
生まれたときから遺伝子的に決まってるんだと思う。
その引き金になる原因はあるとしても、後天的に誰でも
ガンになるわけじゃないんだな。
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016 2011/09/13(火) 21:30:39 ID:IOdNhky0rk
017 2011/09/14(水) 16:05:51 ID:27Djt/wbCo
ガンになるのが先か、死ぬのが先かってだけの事。
生きてさえいれば必ずガンは発症する。
ガンとはそう言うもの。
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018 2011/09/14(水) 18:50:35 ID:neQVtia9CQ
>>14 タバコの税収が年間いくらか知ってるか?
では、タバコガ原因で発病(癌、脳卒中、心筋梗塞等々)したとき
治療費、保険の金額は??
また、タバコが原因(とされている)火事の損害損失は??
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019 2011/09/18(日) 19:04:44 ID:4.QxciRVic
020 2011/09/18(日) 23:59:53 ID:/32ihiCPYM
これまでのレスを纏めると、
タバコが悪い訳じゃなく、タバコ吸う奴が悪いって事で。
>18
それは屁理屈
じゃあ酒や車はどーなんだと
他にも食べ物や工場、原発に至るまで無害なものなんて無いぞ
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021 2011/09/28(水) 02:34:52 ID:fxCkD1PF4o
022 2011/09/28(水) 21:51:08 ID:XVu4dpy9dw
>18
それは屁理屈
じゃあ酒や車はどーなんだと
だからさあ タバコは生贄なのよ
いいかげん気付けよ
もし、車 工場排ガス規制したら
コストUPで 売れんようになるだろ
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023 2011/09/28(水) 23:33:02 ID:Xy/33.J1LA
交通量が少ないド田舎でタバコ吸ってる人より、交通量が多いとこで禁煙生活送ってる人の方が
肺が汚いってことは病院のオペ室で働いてる人ならみんな知ってる。
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024 2011/09/29(木) 01:29:51 ID:.1czVJwe0Y
喫煙者だけど これは無理があるんじゃね?
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025 2011/09/29(木) 19:05:07 ID:/b26ZBPMWM
よくある実験でさ、ニコチンとかアルコールを溶かした水の中を泳がせたら金魚が死にました!有害です!
なんてのがあるけど、摂取するのと体ごと浸かるのは全然違うだろ!アホか!と思た。
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026 2011/10/12(水) 18:12:36 ID:T.EHLUgm0k
>>23 じゃあ交通量が多いとこでタバコ吸ったら最悪ってワケね。
さ、禁煙禁煙。
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027 2011/10/13(木) 04:48:09 ID:lvto48waXQ
って言うか、常識的に考えて、タバコを水で溶いて飲めば体に有害でしょう。
タバコに火を付けてその煙を吸う事は体にとって無害なの?
そうだ。と言うのなら、タバコを水に溶いて飲んで全く無害である事を証明してみてよ。
間違いなくぶっ倒れて病院送りだからさ。ヘタしたら死ぬ可能性もある。
常識で考えようよ。変な屁理屈こねるのは子供みたいだよ。
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028 2011/10/13(木) 17:58:07 ID:jNNpMcYqGg
喫煙者側の意見だと臭い息はタバコで誤魔化してくれたほうがいいって
なっ頭悪いだろ?w
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029 2011/10/16(日) 08:16:28 ID:fTQO2NSJbs:au
非喫煙者で食事中でも煙草の臭いが気にならないって人は、
煙草水で洗った食器で飯食えばよくね?
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030 2011/10/16(日) 10:20:25 ID:lcWrK7AdGE
031 2011/10/16(日) 10:25:07 ID:68mGiPJ/0g
>>27 >って言うか、常識的に考えて
お前の常識は世の中の常識じゃないってことにまず気付け
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032 2011/10/16(日) 15:27:28 ID:hw3WCfylOg
033 2011/10/17(月) 06:49:17 ID:ims4f.cPOI:au
>>30 という事は煙草は少量でも大量の塩や砂糖に匹敵する毒性を持つって事ですね!
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034 2011/10/17(月) 23:47:04 ID:8xblPF4Nhs
生物系研究室に少しでもいたらこんな恥ずかしい暴論言えないだろなw
こいつ自身違う年代のデータを比べることの無意味さを述べてるが、これに尽きるw
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035 2011/10/18(火) 10:11:40 ID:ry1r.LApXk
036 2011/10/18(火) 18:57:34 ID:py6BZARPAc
タバコ止めたらすこぶる体調いいぞ、タンも出なくなったし、舌も赤くて可愛くなった。
飯はうまいし、パソコンもエアコンも汚れないし、良い事だらけだw
さあ根性無しどもよ立ち上がれ!
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037 2011/10/19(水) 00:20:00 ID:jj4rYJmUrM
この間居酒屋行ったらお気に入りの服にタバコの臭いが付いて悲惨だった
吸ってる本人たちはよくこんなの我慢できるな・・・
マジで吐き気がするんよね・・・orz
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038 2011/10/19(水) 09:20:13 ID:WSTGhuUk.w
>>36 俺、ヤニ食いだけど数日吸わなくても体調に何ら変化無し。
メシの味も変わらないなあ。
一日1本だけど、全く吸わないのは辛い。
止めたいのは山々なんだけどね。
量の大小にかかわらず中毒には変わりないんだよな。
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039 2011/10/19(水) 16:54:29 ID:jVQ7gWCASk
>>38 俺は心臓患ったから割りと簡単に止めれた、死ぬとこだったからなw
一日1本で済むなら良いんでないか?
俺は一日2〜3箱だったから止める前と後じゃ変化は大きかったな。
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040 2011/10/22(土) 08:27:15 ID:ThbhtESxcA
>それだと水飲んでるヤツも飯食ってるヤツも全部当てはまる
まったく意味不明だけど
>>4が言うように、武田氏は疫学否定してんの?
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041 2011/10/24(月) 15:53:02 ID:ODHibCQGfI
喫煙率は年々右肩下がりなのに
肺ガン発症率・死亡率は反比例
わかるよな?
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042 2011/10/25(火) 13:07:23 ID:oZdenDZcqw
043 2011/10/29(土) 11:57:03 ID:WYq67vc8E.
人それぞれニコチンに対する感受性が違うんですよ。
アルコールに強い、弱いがあるように。
同じ量のタバコを吸っていても病気になる人もいればならない人もいる。
基本的に
心疾患、肺がん、COPD、外科手術前後などは禁煙が推奨されます。
なぜならニコチンには痰を増加させ、さらにそれを出しにくくなる効果、
さらに血管を収縮させる効果があるため心臓への血流が減少したり、
手術での傷が治りにくくなるからです。
脳への血流も不足するため、俗に言う「ニコチン思考」「ニコチン脳」などと言った
自己中心的な思考を取るようになります。
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044 2012/02/08(水) 02:20:04 ID:jShtuJLqcs
日本で喫煙者がいなくなっても肺がんは増え続けるらしい。
では、煙草は肺がんには無関係なのか?
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045 2012/02/08(水) 03:17:46 ID:Sx/5FxP0to
統計とは?
テレビの視聴率のようなものだ。
母集団を確定できるようなサンプルはない。
アンケートは誘導尋問であり、統計としての主張は人を欺く技法である。
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046 2012/02/10(金) 03:14:49 ID:CftaFHW11c
私「肺がんと嫌煙は、まるっきり無関係」
無害でも臭い。 俺の前で吸うなw
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047 2012/02/11(土) 04:59:12 ID:TMFtK08BPc
武田教授は地球温暖化なんてないとか言っているし、かなりへそ曲がりな人間だな。
いろいろ調べて、看破されない世間一般の風潮とは逆の嘘っぽい事を言のが趣味なんだろう。
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048 2012/02/12(日) 02:04:23 ID:7Bb3pbaQL2
武田と大槻の両教授はネタとして見てると最高ですよ
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049 2012/02/12(日) 19:26:19 ID:GfL4UZN7VQ
050 2012/02/13(月) 22:20:54 ID:N4urbh0bAc
http://takedanet.com/
「2号機に何か変化あったら報告する」って以降、ずっと何を日記みたいな事ばっかし書いてんだこのオッサン…
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051 2012/02/15(水) 21:27:24 ID:iz2NhDyHIU
教授の「吸ってる人が多い年は、肺がん患者も多いはず」みたいな論調はさすがにおかしいと思う
一般的にはリスク%で数十年のスパンがあると言われてるんだから
そのあたりの見解も出さなきゃトンデモと言われても仕方ないと思うよ
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052 2012/02/17(金) 21:12:24 ID:0KTfob4hjE
たんなるリスクファクターのひとつ。
最近アメ公も反省しているみないよ。
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053 2012/03/28(水) 03:19:00 ID:i7X2ThBayI
>>36 でも、止めたらスゲエ太ったw
なんだろうアレ?
飯美味くなるのはわかるけど
量増えてないんだけどなー
モデルの女に喫煙者多いの
太らない為って言ってたけど
なんとなくわかる気がするな
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054 2012/03/28(水) 23:26:35 ID:JoA0TYyVvM
まあ、実際、タバコ吸ってる人で肺がんで死んだ人を見たことがない
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055 2012/03/29(木) 11:14:46 ID:/FiaI7zrdw
うちの親父の弟と友人の父親が肺がんで亡くなったな
二人ともヘビースモーカー
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056 2012/03/30(金) 23:25:58 ID:5HFX/F0.dU
煙草の害は肺癌だけではないのだな。
無関係と思ってる奴はどんどん吸えばいいんだな。
そうすることによって自然淘汰されていくんだな。
自然は偉大だな。
自然に逆らうことで災厄が発生するんだな。
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057 2012/04/06(金) 10:28:17 ID:3Q1gACEYRc
タバコの1番の害は、吸わない他人に迷惑をかけること。
タバコは臭いし、煙は気持ち悪い。
とにかく吸っている本人は、どうなってもかまわないが、
他人に不快感を与えるのはやめろ。
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058 2012/04/06(金) 15:05:26 ID:vLVAT8MC5.
>でも、止めたらスゲエ太ったw なんだろうアレ?
自分も10年吸って、ずいぶん前に辞めました。
当時吸ってたのが、しょせんマイセンライトを一日一箱ってレベルだったので、
辞めてもそんな大きい影響はなかったんですが、軽く太りましたね。
たぶんだけど、吸ってる時は、腸の栄養吸収率が弱まってたんだと思う。
つまり、内臓の力が弱くなってたんじゃねぇかな?って。
辞める事でそれが戻ったっていう事だと思います。
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059 2012/05/12(土) 17:26:03 ID:0B820LF.7.
060 2012/05/12(土) 18:47:58 ID:/sR7juNX.A
喫煙者は街のがんってことで
いんじゃないの
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061 2012/05/13(日) 05:26:29 ID:0Y0L6BwCas
062 2012/05/14(月) 02:07:12 ID:B8/9EJWEig
タバコ辞めたが
本当にタバコ辞めてよかったよ
なにせ、毎日410円使う必要ないからね
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063 2012/05/14(月) 11:57:43 ID:fuvd1DmlhE
タバコ止めて1年が経った。
思えばずいぶん損なことしてたなと思う。
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